الجسر في حديث الى صحيفة اللواء

قال النائب سمير الجسر في حديث الى صحيفة “اللواء”:«منذ ثلاثة أشهر وردت معلومات عن ان طرابلس مقدمة على انفجار أمني بسبب وجود خلايا ارهابية فيها».
وقال: «الإسلاميون الموقوفون ثلاث فئات وابقائهم خمس سنوات مسجونين من غير محاكمة ظلم لهم غير مقبول».
وأعلن ان «طرابلس ليست قندهار والسلفية فيها دعوية تحرّم حتى الانقلاب على الحاكم».
وقال: «نرفض ان يكون في البلد سلتين ولذلك طالبنا بنزع السلاح من كل لبنان».وقال: «استشعر الملك عبد الله بن عبد العزيز بالخطر على لبنان فوجه رسالة ليؤكد فيها للحكومة على اهمية النأي الحقيقي للنفس لإبعاد لبنان من تداعيات الأحداث السورية».
وأعلن ان «تيار المستقبل مع الحوار الوطني على ان يعالج المشكلة بأسبابها، وهو انتشار السلاح وحصره تحت سلطة الدولة».
وقال: «لا أحد فوق القانون والمساءلة ضرورية لكل من يخطئ سواء أكان سياسياً أم عسكرياً».
وجاءت وقائع الحوار مع النائب الجسر على الشكل التالي:

أحداث الشمال والرابط السوري
{ هل انتقلت تداعيات الأحداث السورية إلى لبنان؟
– نحن دائماً كنا نخشى من أن تصل هذه التداعيات إلى لبنان وخاصة الشمال، ولكن لغاية الآن فإن الأمور مضبوطة ولم تنجرف الأمور بهذا الاتجاه، ولكن هناك بعض الأمور الملفتة كالتي حصلت في عكار وحادثة توقيف شادي المولوي وكأن هناك من يضع الناس في مواجهة مع الجيش بداية من أجل الطلب بعدم وجود الجيش ولإحداث فراغ أمني، ففي الفراغ الأمني تصبح كل الاجتهادات في ظله تبرر ما يحدث في سوريا وخاصة مع بدء الكلام عن وجود منطوقين في الشمال.
{ بتقديرك هل طرابلس استُدرجت لأحداث أمنية؟
– الذي حصل مع «المولوي» وفق معرفة المواطنين به فهو يتعاطف مع الثورة السورية والطريقة التي تم إلقاء القبض عليه بها كانت قريبة وخاصة مع ما سبقها من كلام عن وجود خلية إرهابية، ولكن قاضي التحقيق قرر إخلاء سبيله بسبب عدم وجود أي شيء ضده.
{ لكن يُقال بأن هذا الإخلاء السبيل هو سياسي؟
– هذا غير صحيح، للأسف فإنه منذ حوالى ثلاثة أشهر بدأنا نسمع كلام بأن هناك انفجار كبير في منطقة طرابلس سيحدث، فحاولنا أن نستعلم ما هو السبب وما هي الدوافع فبدأ الهمس عن وجود خلايا إرهابية وبالتالي عندما تم توقيف المولوي اعتبروا جميعهم بأن هذه سلسلة لبدء توقيفات، وكذلك كانت تجربة الخلية «الإرهابية» السابقة والظلم الذي وقع على الموقوفين الإسلاميين وهي التي مهدت المناخ، فالموقوفين الإسلاميين هم شقّين، شقّ منهم حمل السلاح وقاتل الجيش، فلا أعتقد أن أحد من الطرابلسيين يهمه أمر هذا الشقّ ولا بإمكانه أن يدافع عن وضعه الخطأ على الإطلاق، وهناك من انجرّ بقضايا ثانوية من خلال مساعدتهم وهذا يعتبر في القانون تدخل في الجريمة وهذه عقوباتها محددة بين ثلاث سنوات وسبع سنوات، ولكن هم ما زالوا موقوفين منذ خمس سنوات ولم تعيّن جلسة محاكمة بذريعة عدم وجود قاعة لاستيعابهم، وكنا نحن لفتنا الانتباه إلى هذه القضية حتى في أيام الحكومة التي نشارك فيها وتكلمنا مع مدعي عام التمييز وخاصة في ما يتعلق بفصل هذه القضايا، فاليوم هناك ثلاثة أحداث، فهناك نهر البارد وحادثة طريق المينا وحادثة البنك في أميون، صحيح أن رابطهم فتح الاسلام ولكن هم ثلاثة جرائم مختلفة.
طرابلس وقندهار
{ هناك كلام بدأ يُسمع بأن طرابلس أصبحت قندهار؟
– هذه مشكلة الوصف الذي يحاولون إعطاءه لطرابلس وهذا الأمر ليس بجديد فهم منذ فترة طويلة يحاولون وصفها بهذا الشكل وعملوا «فوبيا» من السلفيين، فأولاً إن السلفية بحد ذاتها هي حركة دعوية فهم لم يتعاطوا السياسة وحتى لم ينتخبوا، وحتى في الفكر السلفي الدعوي يعتبرون بأن الانقلاب على السلطة هو حرام ولا يجوز الانقلاب إذا كفر الحاكم، ولكن اليوم الوضع ليس هكذا فقط فهناك السلفية الدعوية وهناك من أصبح يتعاطى السياسة، وفي اعتقادي بأنه جزء كبير من العمل السياسي هو نتيجة الاضطهاد الذي مورس على المواطنين طوال مدة طويلة.
{ لماذا هذه التسمية قندهار؟
– لأن هناك مخطط من أجل دفع الأمور للتصعيد بالنسبة لطرابلس وتصويرها كمنطقة إرهابية من أجل تبرير كل ما يجري في سوريا.
نزع السلاح
{ لكن أنتم كتيار مستقبل كان لديكم موقف سلبي من الأحداث ومن المسلحين؟
– بالتأكيد نحن ضد السلاح والمسلحين فهذه مسألة منفصلة تماماً ونحن طرحنا مسألة لبنان منزوع السلاح بدءاً من بيروت ومن ثم في طرابلس ولكن صراحةً وفي رأيي بأن كل هذا الجو المتوتر في لبنان علاجه يكون بأسبابه، فالسلاح هو سلطة ومن المستحيل بأن يكون هناك بلد فيه سلطتين.
{ ماذا عن كلام الرئيس نبيه بري الذي دعا فيه إلى أن تكون طرابلس منزوعة  السلاح وأنتم رفضتموه؟
– هل سيكون هناك حوار وطني من أجل طرابلس؟ فإذا الحوار من أجل المعالجة بأسبابها، فالسبب الأساسي لجميع المشاكل إن كان في طرابلس أم في كل لبنان هو مسألة السلاح، إذاً فلنعالج الأمور بأسبابها.
حرص الملك عبد الله على لبنان
{ البعض قرأ في رسالة  الملك عبد الله بأنها دعوة للحوار؟
– نحن ليس لدينا أي مشكلة فنحن لم نرفض الحوار يوماً.
{ كيف قرأت رسالة الملك؟
– أولاً هو لفت الانتباه إلى أن هناك خطر محدق في البلد وهذا صحيح وأي إنسان يتعاطى السياسة يستشعر بأن هناك أمور تتصاعد، وثانياً فإن دعوته للحكومة اللبنانية بأن تنأى بالنفس وليس كما فسروها فهو كان يذكرهم بالموقف الذي اخذوه والذي كان للأسف منحازاً تماماً للنظام السوري، فالحكومة أعلنت شيئاً ومارست شيئاً آخر، وهي عندما تؤيد النظام السوري تصبح منحازة وتورط لبنان في مشاكل كثيرة.
{ ما هو مدى تأثير رسالة الملك عبد الله على احداث البلد؟.
– هذه تتوقف على اللبنانيين، ولا شك بأن الذي يكون في الخارج يرى الأمور بحيادية وشمولية أكثر من الذي يبقى غاطساً بتفاصيل الأمور، نعم الجميع خائف من خطر الانفجار في لبنان، ومشكور الملك على هذه اللفتة، والآن الدور يقع علينا، وأعتقد أن قرار الرئيس بأنه سيجول على بعض العواصم العربية الخليجية، فأظن انها بداية جيدة والمهم أن تتبعها إجراءات، وهذه الجولة لإنقاذ موسم الاصطياف بعد الأحداث الأمنية الأخيرة.
{ البعض قرأ في رسالة الملك بأنه لفت الانتباه إلى أن الطائفة السنية مستهدفة؟.
– إن هذه الأوساط تحصل فيها هذه ردّات الفعل لأنه في الحقيقة تشعر بأنه نوع من الممارسات بمناطقها غير طبيعية.
{ هل تلاحظ وجود انحياز في السلطة؟.
– اليوم هناك شيء خطأ.
مع وجود الجيش
{ هل منطقة عكار وطرابلس معادية للجيش؟.
– هذا غير صحيح، فهي غير معادية، فالجميع يحاولون اظهارها هكذا، فهل هناك من أحد يكون ضد نفسه، فبالرغم من الجرح الذي حصل لم يقل أحد بأنه لا يريد المؤسسة العسكرية، ولكن المساءلة طبيعية، وهي تشمل السياسي والمدني والعسكري قبل أي شخص آخر، ولأنه هو المسؤول.
{ هل انتم ما زلتم مصرون على تواجد الجيش؟.
– من الطبيعي، وفي كل الأماكن، فمشروع الدولة لا يسير الا بمؤسساته الأمنية فنحن مع المؤسسات الأمنية وتفعيلها ولكن أن تكون فاعلة وعادلة مع المواطنين جميعهم وفي ذات المستوى.
{ لكن هناك ردّات فعل وتنظيم حملات للتضامن مع الجيش، وكأن هناك فئة ضد الجيش؟.
– هذا أمر مرغوب، فهل الجيش والمؤسسة العسكرية والأمنية هي فوق المحاسبة والمساءلة؟ فليس هناك من أي أحد يرتكب خطأ ولا تجب محاسبته.
السلفيون و«المستقبل»
{ البعض يقول بأن انتشار السلفيين في طرابلس هو على حساب «تيار المستقبل»؟
– هذا غير صحيح، ولكن ليس هناك شك بأنه هناك بعض التعاطف معهم بالاضافة إلى اعتبارهم وكأنهم مظلومين او مضطهدين، وهذا معلوم للجميع ولكن في النهاية فنحن لنا مجالنا وهم لهم مجالهم.
{ ما رأيك بما قاله عون وبأن أهل الشمال لا يريدون الجيش؟
– غير صحيح هذا الكلام، فنحن منذ اليوم الاول ولغاية اليوم نطالب بالجيش، ونحن على العكس كان عتبنا على الجيش في تأخره في عملية الانتشار.
{ وحتى في عكار؟
– وذات الشيء في عكار فهو كان موجود في كل عكار فمن كان يمنعه، وليأخذ دوره الحقيقي فمن يمنعه، ولكن ما حصل ومقتل الشيخين هل هي صحيحة وسليمة.
{ هل هذه الحادثة ملتبسة؟
– بالتأكيد ملتبسة.
عون يزايد
{ ما رأيك فيما قاله عون وبأنه ما اعلنه بشار الجعفري هو صحيح؟
– عون يزايد في مواقفه وما اعلنه رئيس الجمهورية دحض كلامه بأكمله، واعتقد انه في جلسة مجلس الوزراء الاخيرة بأنه كان واضحاً كلام الوزير غازي العريضي عندما توجه لرئيس الحكومة وسأله لماذا لا يتكلم عن الاجتماع الذي حصل وعندما اعلن قائد الجيش بأن كلام الجعفري غير صحيح وهو مضر بلبنان.
{ لكن لماذا اصرار عون على هذا الشيء؟
– هو من اجل التعمية، فهو عندما قتل الضابط «سامر حنا» كان كلام عون في حينها ماذا كان يفعل الجيش هناك؟ وعند احداث مار مخايل لم نرى كل هذا الاندفاع وهذا الحماس، ولكن عون لديه اصرار بأنه يحاول تصوير الشمال وكأنه ضد الجيش والدولة. فهو عند وجوده في بعبدا كان القسم الاكبر من الجنود التي كانت تحميه هم من ابناء عكار.
{ هل تشعرون بإمكانية حدوث فتنة سنية – شيعية؟
– اتمنى ان لا يحصل ذلك ولا اعتقد بحصولها.
{ على ماذا تعتمد بأن لا يحصل ذلك؟
– اعتمد على دين المواطنين وضميرهم ولكن صراحة فإن الحزب زرع عدة مجموعات وهو مولها وسلحها وتحديداً في قلب طرابلس وهذا يدعو للقلق.
سلاح مقاومة أم سلاح طائفي؟
{ وُجهت اتهامات كثيرة لتيار المستقبل بأنه يحرّض طائفياً ومذهبياً؟
– أين التحريض الطائفي؟ في خطاب من؟ هل عندما اصبحنا ضد السلاح الذي توجه الى الداخل اصبحنا طائفيين؟ فهل هذا السلاح هو سلاح طائفي ام سلاح مقاومة، فنحن اليوم نعتبر بأنه لا خلاص لأحد الا في الدولة.
{ إذا تم عقد طاولة الحوار فعلى أي اساس سوف تعقد؟
– إذا تمت فهي لا يجب ان تكون فلكلورية ولإلتقاط الصور.
{ لكن هناك توتر كبير؟
– صحيح هذا الكلام، وتوتر يأتي بسبب الخوف والخوف يأتي من الاستقواء.
{ لو رفع حزب الله الغطاء عن المتهمين بقضية الحريري، هل كان خفف من التوتر؟
– بالتأكيد، فهو لو فعل ذلك لكان اثبت بأنه مع العدالة، وانا لومي على الحزب في قضية اساسية وهي انه يتكلم عن ثقافة دينية فماذا تقول الثقافة الاسلامية «والله ولو ان فاطمة ابنة محمد (#) سرقت لقطعت يدها»، فهذا يعني ان سيدنا محمد (#) يقول بأنه ليس هناك احد في العالم من الممكن ان يكون فوق المساءلة ولو كانت ابنتي.
{ ماذا تقرأ في كل الاحداث الاخيرة؟ وخطف لبنانيين في سوريا؟
– هي خطأ كبير، فهؤلاء لبنانيون ولا نقبل بأن تمس شعرة منهم، وحتى لو لم يكونوا لبنانيين فهؤلاء جماعة مدنيين واكبر حرام الاعتداء عليهم.
{ ماذا تقرأ بتنقل الاحداث الامنية في لبنان؟
– لا شيء يحصل من تلقاء نفسه فهذه الاحداث ورائها محرك.

حكومة محايدة
{ برأيك هل حكومة ميقاتي باقية للانتخابات؟
– اعتقد انه من اول حقوق المعارضة هو ان تسعى لإسقاط الحكومة فنحن لا نملك الاكثرية البرلمانية التي تؤدي الى اسقاط الحكومة لذلك كان طلبنا هو ان تستقيل لاننا اعتبرناها بأنها مستقيلة من مسؤولياتها، فهل يُعقل وبعد كل ما حدث في لبنان وكلام الجعفري استمرت الحكومة 3 اسابيع لتعقد جلسة فلا شيء يمرر لانعقاد جلسة.
{ لكن كلام الجعفري متطابق مع كلام وزير الدفاع؟
– فإن كلام وزير الدفاع متناقض مع كلام وزير الداخلية، فالكل يقول بأنه ليس هناك قاعدة باستثنائه فهو مصر على وجود قاعدة.

لن نلجأ الى الشارع
{ هل ستلجأون الى الشارع من اجل الضغط على الحكومة للاستقالة؟
– اعتقد بأننا نحن احرص الناس على البلد ونحن لنا حق بممارسات ديمقراطية سنمارسها للاخير وكل شيء بوقته، وخارج الاصول الديمقراطية لن نقوم بأي عمل.
{ هل هناك من خطة عمل واضحة؟
– ان الحكومة مستقيلة من دورها، لذا فمن حقنا ان نطالب بإسقاطها.
{ ما رأيك بموقف جنبلاط الذي اعلن عن خوفه من الفراغ في حال سقطت الحكومة؟
– فهذه وجة نظر نحترمها.
{ ما هي قصة الانتخابات وأي حكومة بإمكانها ان تشرف على الانتخابات؟
– نحن طرحنا قصة حكومة التكنوقراط وطرحناها ضمن سياق تفكيري واحد.
{ انتم وقعتم قانون النسبية في ظل السلاح فرد عليكم الفريق الآخر بأن الانتخابات السابقة حصلت في ظل السلاح واخذتم فيها الاكثرية؟
– هذا الكلام ظاهري وحقيقته ليست هكذا، واولها فإنه بالنسبية فليس هناك شك بأنه ليس هناك شك بأنه ليس هناك قانون بالمطلق فإذا كان مقعد ارثوذكسي او علوي او ماروني فكيف يؤخذ بالنسبية، فلنأخذ ما حصل في الانتخابات السابقة و«احمد الاسعد» وعلى الرغم من حضوره وزعامته فأحرقوا له 4 سيارات فاليوم هؤلاء المثقفين في الساحة الشيعية فمن الممكن ان لا يكون مع احزاب لها طابع ديني فهذا من حقهم الطبيعي فهل هم لديهم قدرة المواجهة فهذا هو الخوف الذي يراودنا، فلذلك نحن نطالب بإلغاء الطائفية وقصة السلاح وعندها تصبح النسبية اكثر من ضرورة.
{ ما رأيك برد ميقاتي بأن الأحادية انتهت؟
– هو يعلم اليوم وأكثر من أي وقت مضى اين هو الشارع.